POL
224206 Lector
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[RADICALES] Programa electoral al Parlamento - Por una democracia fuerte

[img]https://fotos.subefotos.com/82829346e729a2dde819949b879bdca9o.png[/img]

[b]¡¡POLÉS, DEFIENDE TU DEMOCRACIA!![/b]

Creías que lo tenías todo dado, ¿verdad? Creías que la democracia y el orden liberal que mejores tiempos han proporcionado a Pol eran una verdad incuestionable, ¿no? Pues [b]resulta que no. El fascismo se abre camino [/b]en nuestra nación como una mala hierba, y sólo tú vas a ser capaz de [b]frenarlo[/b] en las próximas elecciones [b]votando por el renovado Partido Radical (RADICALES)[/b], que vuelve a la primera escena política con una nueva propuesta para reafirmar nuestro sistema democrático y el imperio de la ley, la igualdad y la justicia.

Nuestra propuesta estrella es [b]reformar la Constitución[/b] de la República de Pol para realizar dos cambios fundamentales:
(1) Permitir al Gobierno de la República, con refrendo del Parlamento, la [b]definición de grupos hostiles a la democracia[/b], que habrán de ser disueltos. Los partidos políticos podrán ser propuestos como [b]ilegales[/b] en virtud de esto, pero sólo el Tribunal Supremo podrá dictaminar si efectivamente lo son o no. Los derechos básicos de estos ciudadanos podrán ser restringidos, y podrán ser excluidos de la función pública.
(2) Definir un artículo nuevo del Código Penal que establezca un [b]delito de apología del totalitarismo[/b], para evitar que conductas que en el mundo han sido extremadamente dañinas puedan siquiera ser reseñadas como algo positivo o que merezca la pena de ser intentado en su versión polesa.

Esto [b]va en la línea de[/b], por ejemplo, la Constitución de [b]la República Federal Alemana[/b] o los códigos penales de muchos países democráticos avanzados. Entiendo que no se suele ver con buenos ojos (y yo soy el primero que tiene esa visión) aplicar recetas del mundo real a VirtualPOL, pero en este momento tan oscuro, en el que las fuerzas antidemocráticas difunden su mensaje libremente y afirman abiertamente que desean acabar con nuestra democracia, debemos tomar acciones contundentes para defendernos.

En los restantes temas que surgieren a lo largo de la legislatura, nuestro partido político se posicionará de acuerdo al resto de nuestros ideales, definidos en nuestra página web (enlace al final), así como con aquellas iniciativas positivas para la actividad e interesantes para la sociedad. Estamos abiertos a todas las propuestas que se hagan, y la ciudadanía contará con nuestros diputados para presentar las iniciativas que mejor consideren. Dado que esta candidatura ha surgido espontáneamente, seguramente completemos nuestro programa electoral en los próximos días, os pedimos paciencia y que estéis al tanto.

[b]Página web del partido político:[/b] /partidos/radicales

[b]¡¡ÚNETE A NUESTRO PARTIDO, DEFIENDE TU DEMOCRACIA!![/b]

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224516 Theomoro
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#[quote=Lector] Para empezar, es obvio que se requiere una reforma constitucional para poder ilegalizar un partido político y restringir derechos de los ciudadanos en caso de que éstos sean hostiles a la Constitución (ojo que cuando hablo de ser hostil a la constitución no hablo de querer cambiarla, sino de querer erradicar la democracia). Para continuar, no recuerdo con exactitud la propuesta que comentas de la UPL, pero desde luego en aquel momento no teníamos ninguna causa para pensar que podría haber un partido político que quizás necesitara de ser ilegalizado, mientras que ahora algunos opinamos que sí. [/quote]

Entonces... ¿si que te refieres al PUM?

203938 Byzantium
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#[quote=Theomore]

No dudo que lo hayas pensado todo, simplemente me sorprende que cuando la UPL presentaba una Ley de Partidos en su programa con finalidades similares era un programa "nefasto", mientras que ahora, pese a reconocer que "no dices que se ilegalice ningún partido en concreto" semejante propuesta es necesaria.

En cualquier caso, mucha suerte. :) [/quote]

En relación a esto, la comunicación es un sujeto poroso, las informaciones no están sujetas en el vacío. Cuando se dijo aquello de UPL no parecía que hubiera ningún motivo para hacerlo, pero ahora, el programa de Lector propone una regulación de los partidos que puede tener sentido en el contexto en el que vivimos. Por ello, tu lo has relacionado con PUM, evidentemente, porque aunque el señor Lector no haya mencionado eso, no se le escapa a nadie que una ley de partidos se corresponde con esa realidad y no otra.

El contexto lo es todo.

224206 Lector
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#[quote=Theomore] [quote=Lector] Para empezar, es obvio que se requiere una reforma constitucional para poder ilegalizar un partido político y restringir derechos de los ciudadanos en caso de que éstos sean hostiles a la Constitución (ojo que cuando hablo de ser hostil a la constitución no hablo de querer cambiarla, sino de querer erradicar la democracia). Para continuar, no recuerdo con exactitud la propuesta que comentas de la UPL, pero desde luego en aquel momento no teníamos ninguna causa para pensar que podría haber un partido político que quizás necesitara de ser ilegalizado, mientras que ahora algunos opinamos que sí. [/quote]

Entonces... ¿si que te refieres al PUM? [/quote]

Ahora es obvio que sí ;)

Pero es que realmente importa bien poco, porque no sería yo, sino un Poder judicial independiente, el que si se aprobara mi propuesta tendría que decidir sobre ese caso, si es que para cuando se apruebe sigue existiendo ese potencial problema.

224206 Lector
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#[quote=Byzantium] [quote=Theomore]

No dudo que lo hayas pensado todo, simplemente me sorprende que cuando la UPL presentaba una Ley de Partidos en su programa con finalidades similares era un programa "nefasto", mientras que ahora, pese a reconocer que "no dices que se ilegalice ningún partido en concreto" semejante propuesta es necesaria.

En cualquier caso, mucha suerte. :) [/quote]

En relación a esto, la comunicación es un sujeto poroso, las informaciones no están sujetas en el vacío. Cuando se dijo aquello de UPL no parecía que hubiera ningún motivo para hacerlo, pero ahora, el programa de Lector propone una regulación de los partidos que puede tener sentido en el contexto en el que vivimos. Por ello, tu lo has relacionado con PUM, evidentemente, porque aunque el señor Lector no haya mencionado eso, no se le escapa a nadie que una ley de partidos se corresponde con esa realidad y no otra.

El contexto lo es todo. [/quote]

Efectivamente, totalmente de acuerdo con Byzantium, en la línea de lo que ya expresé yo anteriormente.

224679 Eltomashillo
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#UPL: hay que crear una Ley de Partidos que prevea diferentes situaciones que puedan surgir respecto del funcionamiento de la democracia.

Byzantium: legislar por legislar! Se creen que tienen que crear x leyes por legislatura! Voy a escribir un MUCHO TEXTO para dejárselo claro! Es un programa de NOVATOS!

Radicales: hay que crear una Ley de Partidos que prevea diferentes situaciones que puedan surgir respecto del funcionamiento de la democracia.

Byzantium: qué gran idea, el contexto lo respalda.

DE TRACA. T-R-A-C-A

224206 Lector
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#Creo que @Eltomash no se ha leído los últimos cuatro posts a lo que ha escrito xD

La diferencia entre lo que propuso la UPL y lo que vengo en proponer ahora se llama contexto y encaje jurídico adecuado.

224679 Eltomashillo
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#[quote=Lector] Creo que @Eltomash no se ha leído los últimos cuatro posts a lo que ha escrito xD

La diferencia entre lo que propuso la UPL y lo que vengo en proponer ahora se llama contexto y encaje jurídico adecuado. [/quote]

Creas una legislación ad hoc para el PUM y te aplauden los que se dicen "demócratas" :roto2: ^2

224206 Lector
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#Hmmm creí que no te habías leído los últimos posts, resulta que [b]no te has leído el hilo entero xD[/b]. Vamos a ver, si esta legislación es algo, es precisamente [b]no específica para ningún caso[/b]. Es una legislación que tiene por interés conferir a nuestra democracia mayor fortaleza frente a amenazas internas, que hoy y desde mi punto de vista sí es el PUM, pero mañana puede ser el PAM o Manolito.

203938 Byzantium
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#[quote=Eltomash] UPL: hay que crear una Ley de Partidos que prevea diferentes situaciones que puedan surgir respecto del funcionamiento de la democracia.

Byzantium: legislar por legislar! Se creen que tienen que crear x leyes por legislatura! Voy a escribir un MUCHO TEXTO para dejárselo claro! Es un programa de NOVATOS!

Radicales: hay que crear una Ley de Partidos que prevea diferentes situaciones que puedan surgir respecto del funcionamiento de la democracia.

Byzantium: qué gran idea, el contexto lo respalda.

DE TRACA. T-R-A-C-A [/quote]

El teatro no me interesa, pero ha de saber que como ya he dicho en la plaza, si bien es cierto que una ley de partidos o cualquier otro mecanismo legal o de desarrollo que modifique el sistema electoral me parece interesante (la constitución está ya muy testada y es hora de cambiar, quizás), otra cosa muy diferente es que yo crea que PUM debe ser ilegalizado.

Y como decía en la plaza, me parece que ninguna reforma constitucional podrá llegar a amparar prohibir a un partido que se postula candidato para transformar la constitución dentro de la constitución y cambiar los poderes del estado para formular otros y cambiar la profundidad del derecho a la libre expresión.

En ese sentido la unica cura contra el PUM es no votarlo, pues mientras su forma de obtener esos poderes sea la democracia, no hay ilegalización posible.

224516 Theomoro
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#A mí me parece que es exactamente lo mismo.

La UPL proponía (con acierto como demuestra la demanda por una mayor regulación de los partidos) una Ley de Partidos, para situaciones como la actual. De igual forma que @Lector argumenta que la reforma de la Constitución no implica la ilegalización de ningún partido, pero cubrirá esa posibilidad legalmente, la UPL sugería regular los partidos para evitar, entre otras cosas, abusos de nuestro sistema democrático y garantizar elecciones democráticas y competitivas.

Si el PUM desaparece, ¿reformarán la Constitución otra vez? ¿Modificarán el Código Penal? Lo dudo. La propuesta se perpetuará en nuestro ordenamiento jurídico. Lo divertido es que esta medida podría estar incluida ya, pero el clamor popular la rechazó.

Yo, por coherencia con lo que expuse hace meses, como autor de susodicha propuesta por la UPL, apoyo el programa de @Lector, sin reservas.

Ahora bien, más que contextos o realidades políticas... mejor hablar de amiguismos y política de bloques en Pol.

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